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沙孟海等先生，对我影响至深 上世纪三十年代，西湖博物馆（浙江博物馆前身）施昕更先生发现良渚遗址后，汪济英开始了对良渚文化年代的探索。 1973年，他又参与了河姆渡遗址最初试掘。初步确认了该遗址文化层的内涵，并从出土陶器、骨器的形制判断出，这是过去未知的一处新石器时代重要遗址。 可惜，由于服从上级安排，工作频繁调动，他不得不退出了随后的正式发掘，乃至整个考古生涯，“我不后悔，后来人总会做得比我更好。” 两个小时的采访，老人坐着，双手紧握，搁在膝盖上，这个姿势，保持始终。“我这是假膝盖。”他拍拍腿，又指指心脏，“这里也装了起搏器”。在这个参加过解放战争和抗美援朝的军人脸上，英气，严谨，甚至是纪律性，依旧显现。 （以下记者简称“记”，汪济英简称“汪”） 【文管会】 当年文管会里，都是学贯中西的大家 1953年冬天，转业干部汪济英被分到文管会。 作为一个参加过解放战争和抗美援朝的军人，初到这个终日与古物打交道的机构，汪济英多少有些不适应，觉得憋气——一般人们都认为，文管会就是搞搞古董的养老单位。 记：您从部队转业之后，就分到了文管会工作，会不会觉得不适应啊？ 汪：我当时确实不太适应,感觉文管会死不死，活不活，步调很慢，不像部队节奏很快，都是热火朝天的。 记：当时文管会的情况如何，您主要做什么？ 汪：我当时分到调查组，沙孟海是组长，搞田野考古，研究组组长是朱家济先生。保管组组长张任政，是王国维的学生。还有个图书资料室，组长是陈训慈，是陈布雷的弟弟。 这些老先生当时年纪并不大，50多岁，但对我来说，都是大家，长辈。 沙孟海是我的老师，但他比较严肃，我们不太敢亲近他。其实他对年轻人很关心，我刚来时，很不安心，想调到其他单位。他就跟我说：你到其他单位去，也需要知识，没知识不行。但你在这个单位，就能学到很多东西。 我后来想想，他说得很对。 这些老教授，都是学贯中西的知识分子。像主任邵裴子先生，是光绪年间的官派留美学生，毕业于斯坦福大学，当过浙江大学校长。 人家花钱去读书，也不一定有这么多教授天天在你身边教你。这样想想，我就静下心来了。 记：您对文管所研究的内容感兴趣吗？ 汪：其实，我是很喜欢文字学的，对书法很有兴趣。沙老就建议我多看看甲骨文、金石方面的书，像《甲骨学商史编》。 在文管会，野外考古是重点，解放以后，我最早参与了良渚遗址的试掘，采集了很多标本，主要是黑陶，墓葬当时还没有发掘。 记：那为什么后来您又从考古变成了研究书画？ 汪：当时保管组有个人走了，书画没人管了。领导想想，汪济英对书画很有兴趣，而且国庆十周年时，文管会在中国美院做了个书画展，挑画、布展、文字说明，全是我做。他们觉得我是最合适的人选，所以就被调去了。 所以啊，这个也懂点，那个也懂点，也不是好事，都不懂，那反倒好了。当然，搞书画，我还是有兴趣的。 所以，我就把兴趣，从考古转到书画上了。 【博物馆】 当年曾呆在库房，通宵不睡地看守 文革结束之后，汪济英成为浙江博物馆历史组副组长。河姆渡试掘，成了他最后一个野外考古任务。 那之后，他把所有的考古笔记，全当废纸卖了，“当时有些伤心，因为再也没机会搞我喜欢的东西了，我想算了吧。” 1980年年底，汪济英成为浙江省博物馆副馆长，负责展览陈列工作。从打扫、搬橱柜、提展品，到展出、写文字说明，他一人包办。 当时的博物馆，条件并不好。“还不如北方的大户人家”，当年，国家文物局一位处长来视察时这样说。 记：文革时，博物馆经历了哪些风雨？ 汪：文革时，什么东西都停了，也没人工作了。很多珍贵的东西，长期关在库房，比如我们的镇馆之宝——黄公望《富春山居图》的《剩山卷》。 还有《劫钵图》（北宋大画家李公麟作品）、清初六大家的作品、浙派画、西泠八家的作品，都是全的。当时我们的书画藏品，在全国算是比较好的。 记：库房里那么多东西，怎么在文革中保存下来的？ 汪：有一段时间，我就呆在库房里，通宵不睡，看房子。后来库房搬到文一路那边，孤零零一座房子，晚上我一个人值班，慌是有点慌的。 其实另一方面，我也想借这个机会，抄点东西。 比如商务印书馆出的《历代职官表》，有一大摞。当时外面买不到这本书，我从单位里借出来的。因为考古、书画研究往往会联系到历代职官，当时的抄写，对我的影响还是很大的。 记：当年浙江博物馆的条件是不是很差？据说国家文物局一位处长来视察的时候，说 “还不如北方的大户人家”。 汪：主要是硬件设施差。 博物馆是几个破庙组成的，包括王阳明祠、圣因持罗汉堂及太乙分青室（文澜阁的附属建筑）等几个地方，面积很小，加上自然部，陈列面积只有1000多平方米，又那么零碎，实在很差。 所以，陈列展览怎么做，我也非常头痛。 那时候做展览，因为条件有限，只能放柜子里。一个柜子放一幅画还行，瓶瓶罐罐就放不下了。 记：您印象比较深刻的展览，还记得吗？ 汪：是我做的最后一个展览，叫“杭州史迹陈列”。 当时，胡乔木到我们馆里视察，说：浙江博物馆处在杭州的西湖，却连西湖的历史都没反映，算什么博物馆？ 这对我们压力很大，因为当时杭州出土的东西不多。只好把新石器时代出土的东西，老和山遗址发掘的文物，以及春秋战国、秦汉，尤其是能反映西湖历史的文物，全都拿了出来。比如，春秋战国的青铜器，汉墓里出土的一些陶器。 记：如今全国的博物馆很多，陈列方式也先进，有的还可以在网上参观，您怎么看？ 汪：二战之后，听说美国几乎每天都会出现一个新博物馆，我们当时简直无法想象，现在中国的博物馆，也像雨后春笋一样冒了出来。 观众来博物馆看展览，有猎奇心理。一方面想要了解过去，另一方面，他们希望了解人。比如于谦、岳飞，他们的故事就很容易打动人。 博物馆是用实物与观众对话的，但实物，更需要历史之人物去烘托。 过去，我们就注意到了这点，但因为表现手段有限，没法做。现在的博物馆，声、光、电都具备了，更应该在这方面多思考，如何表现历史中的人事变迁。 | 
发表于 2013-2-22 12:48:21
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